Forum » O serialu » Prawidłowa kolejność odcinków
77 postów   1 2 3 4 5 6
Autor Prawidłowa kolejność odcinków
Pedro Gomez
Witam wszystkich w nowym miejscu po długiej przerwie. Z forum MHK udało mi się uratować cały mój "dorobek twórczy". Zaczynam więc od tego, od czego zacząłem wtedy. "Nietrafione", a obecne na forum MHK wersje poniższego spisu, niech będą zapomniane. Publikuję tylko wersję ostateczną - jedynie prawidłową:)

1. Wiem kim jesteś
wiosna 1941 - grudzień 1941

2. Wielka wsypa
1943 "Po tragedii stalingradzkiej". Wielkie naloty na Hamburg miały miejsce latem 1943. W książce twórcy umieścili je na wiosnę 1943. Tu powielono ten błąd. Twórcy wprowadzają postać Brunnera: "Dziękuję, Brunner" Klossa.

3. Ściśle tajne
16 kwietnia 1943
- Brunner w odcinku "Wielka wsypa" jest hauptsturmfuhrerem i prawą ręką Geibla od mokrej roboty. Akcja tego odcinka dzieje się "po tragedii stalingradzkiej". W odcinku "Ściśle tajne" Brunner jest sturmbannfuhrerem i nie wymaga introdukcji. W świadomości widza jest już dobrze posadowioną postacią, bo nastąpiło to w odcinku "Wielka wsypa".
- Pojawia się major Horst.

4. Genialny plan pułkownika Krafta
1943 Żegnamy majora Horsta, akcja gładko przenosi się do Warszawy

5. Ostatnia szansa
1943 Warszawa

6. W imieniu Rzeczypospolitej
1943 Kraków w połowie 1944 roku na "głębokim zapleczu"? Żarty. Na front można było dojechać tramwajem:) Zresztą w prawidłowo ułożonych opowiadaniach ten "odcinek" jest właśnie tu.

7. Podwójny nelson
1943 Akcja przenosi się do Berlina, co "komunikuje" widzom Boldt.

8. Cafe Rose
1943 Kloss jedzie z Berlina

9. Zdrada
1943 ostatni "berliński" odcinek nie może dziać się w 1944, ponieważ od lutego 1944 Canaris nie był już szefem Abwehry. Kloss nie mógł więc meldować się przed nim w połowie tego roku. Kloss wraca do Polski.

10. Żelazny Krzyż
1943 10 listopada 1943 - data na obwieszczeniu. Kloss po raz pierwszy w płaszczu.

11. Hotel Excelsior
1943 Akcja nie może dziać się w 1942 bo wtedy Kloss nie znał jeszcze antykwariusza/zegrmistrza, a urlop w Gdańsku jesienią 1944 raczej odpada:) Kloss permanentnie w płaszczu

12. Hasło
1944 Kloss wyjeżdża z Polski (kolejarz ma polską czapkę). Trasa pociągu Kijów-Berlin to oczywisty błąd, poza tym Elert zna kryptonim J-23. Skąd? Bo polował na niego niejaki Stedtke w odcinku "W imieniu Rzeczypospolitej"

13. Bez instrukcji
1944 przed inwazją na Normandię

14. Edyta
sylwestr 1944/1945

15. Akcja „Liść dębu”
1945 Kloss w zwartej i gotowej 19 Pancernej

16. Oblężenie
1945 Kloss rozbity i zdekonspirowany

17. Spotkanie
1945 Kloss zdekonspirowany, ale musi wrócić do akcji

18. Poszukiwany gruppenfuhrer Wolf
1945 Wolf znaleziony, serial skończony

Dlaczego więc serial wygląda jak wygląda? Bałagan w "doklejaniu" czołówek raczej wykluczam. Najprawdopodobniej planowano, że serial będzie miał cztery serie odcinków. Czwarta seria z niewiadomych przyczyn nie powstała. Powstał wtedy problem luk w narracji, np. zupełny brak odcinków dziejących się w 1942 roku (części "Wiem kim jesteś" nie liczę). Twórcy więc "połatali" narrację jak mogli i wyszło co wyszło.

Jeśli powstałaby czwarta seria serialu (której wyraźnie brakuje) to najprawdopodobniej wyglądałby tak:

1. Wiem kim jesteś
2. ekranizacja spektaklu „Noc w szpitalu” (w książce, 29.09.1942)
3. ekranizacja spektaklu „Łączniczka z Londynu” (w książce, listopad najprawdopodobniej 1942)
4. ekranizacja spektaklu „Partia domina” (w książce, grudzień 1942)
5. Wielka wsypa
6. Ściśle tajne
7. Genialny plan pułkownika Krafta
8. ekranizacja opowiadania „Podwójna gra” (w książce, lato 1943)
9. Ostatnia szansa
10. W imieniu Rzeczypospolitej
11. Podwójny nelson
12. Cafe Rose
13. Zdrada
14. Żelazny Krzyż
15. Hotel Excelsior
16. Hasło
17. Bez instrukcji
18. ekranizacja opowiadania „Spiskowcy” (w książce, wczesny lipiec 1944)
19. Edyta
20. Akcja „Liść dębu”
21. Oblężenie
22. Spotkanie
23. Poszukiwany gruppenfuhrer Wolf
24. ekranizacja spektaklu „Cicha przystań”.

Wniosek: hipotetyczna czwarta seria serialu to:
„Łączniczka z Londynu”
„Noc w szpitalu”
„Partia domina”
„Podwójna gra”
„Spiskowcy”
„Cicha przystań”

Jeżeli jednak odrzucimy "sztywny gorset" sześciu odcinków w serii, a wykorzystamy wszystko czym dysponujemy lub o czym wiemy, to spis będzie następujący:

1. Wiem kim jesteś
2. spektakl „Noc w szpitalu”
3. spektakl „Łączniczka z Londynu”
4. spektakl „Partia domina”
5. Wielka wsypa
6. Ściśle tajne
7. Genialny plan pułkownika Krafta
8. opowiadanie „Podwójna gra”
9. Ostatnia szansa
10. W imieniu Rzeczypospolitej
11. Podwójny nelson
12. Cafe Rose
13. Zdrada
14. Żelazny Krzyż
15. Hotel Excelsior
16. opowiadanie "Parszywy listopad"
17. Hasło
18. Bez instrukcji
19. opowiadanie „Spiskowcy”
20. Edyta
21. Akcja „Liść dębu”
22. Oblężenie
23. Spotkanie
24. spektakl "Ostatnia broń fuhrera"
25. Poszukiwany gruppenfuhrer Wolf
26. spektakl "Czarny wilk von Hubertus"
27. spektakl "Człowiek który stracił pamięć"
28. komiks „W ostatniej chwili”.
29. spektakl "Cicha przystań"
30. opowiadanie "Malavita"

O czym opowiada spektakl "Czarny wilk von Hubertus", wiemy dzięki Szurensowi. Nic nie wiemy o spektaklu "Człowiek który stracił pamięć" jednak z opisu postaci w nim występujących możemy wnioskować, że akcja dzieje się po wojnie. Spektakle miały układ chronologiczny. Dlatego wzmiankowany spektakl figuruje właśnie na tym miejscu.
Oczywiście dla tych, którzy nie chcą "przymknąć oka" na tzw. ramę czasową (współesny początek-retrospekcja-współczesny koniec) w "Nocy w szpitalu" i "Partii domina", układ będzie wyglądał tak:

1. Wiem kim jesteś
2. spektakl „Łączniczka z Londynu”
3. Wielka wsypa
4. Ściśle tajne
5. Genialny plan pułkownika Krafta
6. opowiadanie „Podwójna gra”
7. Ostatnia szansa
8. W imieniu Rzeczypospolitej
9. Podwójny nelson
10. Cafe Rose
11. Zdrada
12. Żelazny Krzyż
13. Hotel Excelsior
14. opowiadanie "Parszywy listopad"
15. Hasło
16. Bez instrukcji
17. opowiadanie „Spiskowcy”
18. Edyta
19. Akcja „Liść dębu”
20. Oblężenie
21. Spotkanie
22. spektakl "Ostatnia broń fuhrera"
23. Poszukiwany gruppenfuhrer Wolf
24. spektakl "Czarny wilk von Hubertus"
25. spektakl „Noc w szpitalu”
26. spektakl "Człowiek który stracił pamięć"
27. spektakl „Partia domina”
28. komiks „W ostatniej chwili”.
29. spektakl "Cicha przystań"
30. opowiadanie "Malavita"

Niniejszym stwierdzam, że wyczerpałem temat. :)

------

Chodzi o sprawę

11-02-2010 23:42

szurens

witam PEDRO GOMEZ już myślałem że o nas zapomniałeś mam nadzieje że znowu będziesz stałym elementem forumowego krajobrazu.

------

SZURENS@GMAIL.COM

12-02-2010 07:25

BoBer

Witaj, Pedro Gomezie! Ave, Szurens!
Wątek o prawidłowej kolejności odcinków jest wart rozwinięcia. Dyskutowaliśmy o tym na innym forum, obecne na pewno nie zniknie z sieci. Pedro Gomezie, jakie są Twoje przemyślenia na temat uwarunkowań czasowo-przestrzennych zaproponowanej kolejności?

------

— Kto panu to mówił? — Mój przyjaciel Teodor. — Pański przyjaciel ma dobre informacje.

12-02-2010 09:54

Pedro Gomez
Witam Panowie! Dobrze być znowu w "domu". Uzupełniłem pierwszego posta. Z przyczyn technicznych trochę później:)

------

Chodzi o sprawę

13-02-2010 15:40

Bem

Dla ścisłości - Karpinky'ego grał Zapasiewicz a nie Zamachowski, który w czasie kręcenia serialu chodził najprawdopodobniej do przedszkola.

Argumenty o brakujących odcinkach są dla mnie wielce przekonujące, zwłaszcza, że materiał w postaci spektakli teatralnych był gotowy. Czy od twórców serialu nie wiadomo czy i dlaczego z nich zrezygnowano?
Nie jest dla mnie jednak jasne dlaczego wprowadzono taki chaos z kolejnością odcinków. Samo wycofanie jednej serii tego nie wyjaśnia.

PS.
Pedro Gomez - czy Panie także mogą się czuć powitane, czy tylko sami Panowie?

------

Uważaj! Uważam już cztery lata....

14-02-2010 12:26

Pedro Gomez
Zamachowski już zamienił się w Zapasiewicza - dzięki Bem:)

"zatyknie" dziur w narracji i planowanie IV serii to tylko moja hipoteza. Choć wydaje mi się najbardziej przekonująca.

Twórcy twierdzą, że na etapie realizacji nie dało ustrzec się różnych pomyłek. W co średnio chce mi się wierzyć.

Jak napisałem w pierwszym poście: "witam wszystkich"... Panie oczywiście w szczególności:)

------

Chodzi o sprawę

14-02-2010 13:39

tomekmec
Ja cofnę się do początkowych wpisów dotyczących prawidłowej kolejności odcinków i hipotezy Pedro Gomeza dotyczącej czwartej niezrealizowanej serii. Trochę bym z tym polemizował bo moim zdaniem nie pasuje tam odcinek Partia domina. Uważam, że ten odcinek doczekał się filmowej realizacji po pewnych przeróbkach i uatrakcyjnieniu w opinii twórców i jest nam znany oczywiście pod tytułem Hotel E. Jest tak dużo analogii pomiędzy tymi odcinkami / nie będę ich przytaczał bo bywalcy przecież wiedzą o co chodzi/ że trudno przypuszczać by zdecydowano się na dwa odcinki o tak podobnej treści. Gdyby ukazały się dwa odcinki w których Kloss na urlopie demaskuje agenta wewnątrz siatki, tyle że raz we Wrocławiu a raz w Gdańsku obśmiano by twórców za brak pomysłów. Dodatkowym dowodem na prawdziwość tezy jest fakt, że w komiksie i książce gdzie jest Partia domina nie ma Holelu E. i na odwrót. Pozostają rozważania która z wersji jest bardziej atrakcyjna. Myślę, że Hotel E. ma jednak żywszą akcję i chyba jest jednak lepiej osadzony w realiach. Ciekaw jestem Waszych opinii.

------

Z pieknymi kobietami należy postępować umiejętnie.

04-07-2010 21:30

Pedro Gomez
"czwarta seria" to oczywiście tylko hipoteza. Nie wiemy co by sie w niej znalazło. W końcu odcinków jest 18, a cały "życiorys" Klossa ma (według mnie) 29 części. Co daje 11 odcinków "zapasu". Tylko "Bóg i partia" wiedzą, co Andrzej Zbych umieściliby w 6 odcinkowej serii. Ja postawiłem na "Partię domina" bo to jest jeden z moich ukochanych spektakli - czarny, wrocławski kryminał 40 lat przed "Śmiercią w Breslau"!, poza tym idealnie pasuje w "serialową wyrwę czasową". Musimy też pamiętać, ze serial miał być wyemitowany raz czy dwa i spocząć na zawsze w archiwach TV. Myślisz, że ludzie w czasach "przedmagnetowidowych" zorientowaliby się, że niektore odcinki są do siebie podobne?

------

Chodzi o sprawę

06-07-2010 11:30

tomekmec
Hipoteza z czwartą serią może i dobra, z tym że bez odcinka Partia domina gdyż ten moim zdaniem zrealizowano pod innym tytułem. Warto by tą hipotezę zweryfikować np. pytając któregoś z Andrzejów - Zbycha lub Konica. Uważam że jest tak dużo analogii między tymi odcinkami, że to jeden i ten sam ze zmienionymi realiami. Można dyskutować o wyższości Partii domina nad Hotelem E czy na odwrót. Uważam, że w tym odcinku niektóre rozwiązania były lepsze w pierwowzorze teatralno -książkowo - komiksowym, a inne w odcinku filmowym. Zgadzam się, że mroczny klimat zimowego Wrocławia wspaniale gra w spektaklu ale można się zastanowić na ile realna była wtedy tego typu siatka we Wrocławiu. W Gdańsku z uwagi na bliskość przedwojennej granicy, polskie pochodzenie sporej grupy ludności vide Derkacz vel Diderlich istnienie takiej siatki było bardziej realne. Klimat Gdańska po sezonie letnim też ma swój urok. Dodatkowo Hotel jest odcinkiem o wiele bardziej dynamicznym / zastąpienie statycznego organisty zmieniającym miejsca spotkań Georgiem, gonitwy po korytarzach hotelowych czy scena na dachu z gaśnicą/ No i te pyszne dialogi z koronną kawą z cukrem i uśmiechem. Poza tym nie przekonuje mnie argument, że miało to być dwa razy wyświetlone i spocząć na dnie szafy. weź pod uwagę, że wtedy był jeden program od 16 tej do ok. północy i to co było wyświetlane na długo zostawało w pamięci. Internetu wprawdzie nie było, ale były np. Szpilki, gdzie dokładnie wychwytywano wszelkie wpadki.

------

Z pieknymi kobietami należy postępować umiejętnie.

08-07-2010 18:01

szopman
Mam pytanie jako, że nie jestem zaznajomiony dobrze ze 'Stawką...'. Mianowicie chciałbym obejrzeć ten serial oraz spektakle i komiksy chronologicznie odrazu. Z tego tematu poznałem chronologię jako tako, jednak mam wciąż jedno ale. Mianowicie rozumiem że spektakl "Kryptonim Edyta" oraz odcinek "Edyta" to to samo fabularnie.
Ale w chronologii nie uwzględniono też kilku innych spektakli, mianowicie:
-Wróg jest wszedzie
-W pułapce
-E19 Działa
-Okrążenie
-Tajemnica.zamku.Edelsberg
-Koniec.gry
-Partia.domina


No więc co z nimi ?????

------

02-12-2011 22:31

77 postów   1 2 3 4 5 6
© 2023 Shen-Kun - Baca - BoBer. Wszelkie prawa zastrzeżone.

Hyh.pl strony internetowe.